о людях и еде от яндекс еды

мы в телеграм

Икигай, успех и счастье: шеф-повар Ikura Денис Лим о том, что важно

В чём смысл жизни? Денис Лим, шеф-повар ресторана Ikura от White Rabbit Family, ответит: в том, чтобы просыпаться с ощущением, что всё не зря. В интервью «Открытой кухне» он рассказал, как работа в лучших ресторанах Азии изменила его мышление, как обрести внутренний покой и почему в конце любого успеха стоит велосипед.

 

«Первые корейцы появились на российском Дальнем Востоке во второй половине XIX века, когда Корея ещё была единым государством. Российская империя активно привлекала их для освоения земель — им предоставляли подданство и земельные наделы. Однако накануне Второй мировой войны Сталин с Молотовым подписали постановление о массовом переселении корейцев с Дальнего Востока в Среднюю Азию», — рассказывает Денис Лим, в чьей фамилии до сих пор звучит отголосок далёкой родины.

Сменились поколения, но незримые корейские корни проросли, несмотря на время, — в тяге к восточной мудрости и стоическому фатализму. Возможно, именно они в 2006 году привели Дениса на кухню. Позднее он выяснил, что волей судьбы неосознанно продолжил дело своего деда, которого не удалось знать при жизни.

Денис Лим, шеф-повар ресторана Ikura

Денис Лим, шеф-повар ресторана Ikura

В чём суть японской философии икигай?

Икигай состоит из двух слов: «ики» — жизнь, «гай» — причина. По сути, это и есть смысл жизни, и каждый взрослый человек просто обязан его обрести.

Икигай складывается из того, что тебе нравится делать. Кто-то любит рисовать, кто-то — шить, а кто-то, как я, — готовить. Это то, что у тебя хорошо получается, за что люди готовы платить деньги.

Когда человек в Японии находит свой смысл жизни, он не стремится, если, например, он дворник, стать начальником всех дворников. Вместо этого он хочет быть лучшим дворником в районе, городе. Он оттачивает своё ремесло, и когда становится мастером своего дела, его называют шокунином.

Есть и следующая ступень — сатори, состояние блаженства. Но я думаю, для этого нужно постоянно расти, чтобы оставить после себя наследие.

Знаю, что у вас есть собственная жизненная философия, один из столпов которой — это дисциплина. Какие остальные элементы в этой системе?

Первое — мотивация, которая держит тебя в тонусе. У каждого она своя: кто-то гонится за деньгами, кто-то хочет стать мастером в своём деле. Но рано или поздно все приходят к одному — к желанию быть рядом с семьёй.

Второе — дисциплина. Когда ты заставляешь себя вставать в 8 утра, идти в зал, потом на работу.

Но если держаться только на мотивации и дисциплине, можно выгореть. Человек не робот, поэтому есть третий момент, и он самый важный, — удовольствие от того, что ты делаешь. Только тогда приходит гармония.

У меня не так много свободного времени, но перед работой я нахожу пять минут, чтобы в зале ресторана посмотреть на панораму Цветного бульвара и выпить кофе. Когда-то я вёл проект в Алма-Ате. Там перед работой я на полчаса ехал в город, чтобы посмотреть на его виды. В какой-то степени я и есть тот чокнутый японец из «Идеальных дней».

Иногда я делаю паузу, оглядываюсь назад и понимаю, как высоко я забрался. В повседневной суете этого не замечаешь.

Наша жизнь стремительна. Если раньше наши родители не спеша катались на велосипеде, то сейчас мы мчимся на гоночном болиде и у нас нет времени и права на ошибку

Ikura izakaya nikkei

Ikura izakaya nikkei

Как относитесь к ошибкам?

Ошибки можно совершать, но нельзя их повторять. Главное, извлекать из них уроки. Но я всегда за позитив. Как-то прочитал одну интересную притчу:

«Сидели два человека, и один говорит другому:

— Закрой глаза и вспомни все предметы чёрного цвета в этой комнате.

Тот перечисляет.

— А теперь назови все предметы белого цвета.

Ответа не было».

И в этом смысл: когда мы фокусируемся на негативе, то видим только его и не замечаем хорошее вокруг нас. Концентрироваться на позитиве — это секрет счастья. Во всяком случае, моего.

У вас всегда был внутренний дзен, который помогает не отступать от своего?

Я до сих пор не понимаю, можно ли воспитать это в человеке или оно даётся с рождения. Мой отец обладал сильным характером, и он с детства закладывал в меня: «Если взялся за дело, обязан довести до конца». Но у меня всё же российский менталитет. Когда я учился в Японии, мне было муторно зачищать кости для рамёна до белизны. Думал: «Да и так сойдёт». Но шеф чётко дал понять, что единственный вариант — сделать идеально.

У японцев совсем другое мышление — всё, что они делают, пропитано перфекционизмом. Не зря же говорят: «Японское качество». Для них это не просто слова.

Отдельного внимания стоят ваши стажировки в Азии. Расскажите, как это было?

Первый раз я поехал в Бангкок, когда понял, что пришёл предел. Я работал шеф-поваром, все базовые потребности закрыл, но чувствовал, что надо расти. Сначала искал курсы по развитию, но быстро понял, что это всё ерунда. Вместо этого начал общаться с местными, ходил по ресторанам, посещал мастер-классы. Там познакомился с одной девушкой. Когда вернулся в Москву, мы поддерживали общение, и я спросил у неё, куда можно устроиться на стажировку. Она порекомендовала ресторан Le Du.

Уже на тот момент у него была одна звезда Michelin, а в 2023 году они вообще заняли первое место среди всех азиатских ресторанов в рейтинге The World’s 50 Best. Я написал шефу, приехал на стажировку, где месяц изучал современную тайскую кухню.

Это был совершенно другой опыт. Мы, туристы, видим тайцев с одной стороны — они всё норовят что-то впарить. Но когда живёшь и работаешь с ними бок о бок, понимаешь, что они люди другой культуры: невероятно почтительные. После той поездки я ощутил, как вырос профессионально и морально.

Куда отправились потом?

Я отправился на Тайвань, в ресторан RyuGin с японским шефом. На тот момент у него ещё было только две звезды Michelin.

Мы приходили к 12:00, а перед работой нужно было где-то позавтракать. До 16:00 делали заготовки, а потом устраивали family meal, общий приём пищи команды. Если у шефа не было настроения — все ели стоя. Когда уходил домой, обязательно нужно было предупредить шефа. Если он не выходил из кабинета на кухню, вся команда не могла покинуть ресторан — стояла и ждала его.

Каково стажироваться в качестве линейного повара, когда вы уже были шефом?

Это необходимость. Такой опыт держит в тонусе. С тобой никто не делится рецептами, не учит техникам. Всем абсолютно всё равно, шеф ты или нет. Ты просто делаешь свою работу и пробуешь всё вокруг. Замечаешь каждую деталь: особые соусы, подачу.

Постепенно вживаешься в эту роль. Помню, когда стажировка закончилась, первое время по инерции продолжал жить в том ритме. В Москве вдруг начал передвигаться быстрым шагом — как на работу в Тайване. Ловил себя на этом: «Стоп, всё уже закончилось!» Но внутри ещё долго сохранялся этот рабочий тонус.

Как вы запускали Ikura?

Мы провели больше 50 дегустаций — в каждой по 10 блюд. Собирали посуду из Дубая, Японии. Я понимаю, что это того стоило. Сейчас я чётко вижу — мой рост происходит именно через эти сложности. Все трудности, которые мне подкидывает жизнь, я воспринимаю только как вызов.

Ни разу не было такого, чтобы я столкнулся с проблемой и подумал: «Всё, это конец». Я берусь за любое дело, я понимаю, что доведу его до конца, чего бы это ни стоило

Концепция Ikura включает кухню никкей. Как зародилась эта японо-перуанская традиция?

История кухни никкей началась в 1899 году, когда тысячи японцев в период Реставрации Мэйдзи отправились в Перу как трудовые мигранты. Термин «никкейдзин» буквально означает «японец, родившийся за пределами Японии».

В Перу мигранты занялись добычей тростникового сахара, даже пытались искать золото. Оставшись в этой стране, японцы начали адаптировать свои традиционные блюда, используя местные ингредиенты.

Перу — многонациональная страна. Этническое смешение отразилось на трёх кулинарных направлениях. Помимо никкей, здесь есть креольская кухня, которая была завезена испанскими завоевателями, и чифа — традиционная еда перуанских китайцев. Происхождение второй связано со словом «чаофань», что с китайского переводится как «жареный рис».

Какие у вас дальнейшие планы?

В последнее время посещают такие мысли, что когда-то нужно тормознуться. Хотя Борис (Борис Зарьков — основатель ресторанной группы White Rabbit Family. — «Открытая кухня») говорит, что такие достигаторы, как я, никогда не найдут покой.

Но однажды должен прийти момент, чтобы остановиться, пересесть на велик и просто наслаждаться жизнью. Нужно к этому прийти, стать успешным в своём деле

А что такое успех?

Успех? Хороший вопрос… Для меня это не деньги и известность. Важно создавать настоящую ценность — то, что действительно приносит людям пользу. Мне важно своим трудом оставить после себя след. У всего должна быть конечная точка.

Я не про то, чтобы собирать армию последователей, быть для кого-то наставником. Для меня главный учитель — это сама жизнь.

Какой совет вы дали бы молодым людям, начинающим свой путь?

С 20 до 30 лет — найди крутого наставника. Неважно, в какой это компании, главное, чтобы это был настоящий мастер, готовый передать весь свой опыт.

С 30 до 40 лет — оттачивай ремесло.

С 40 до 50 лет — монетизируй накопленный за 20 лет опыт и обучай новое поколение.

С 50 до 60 лет — проводи время с семьёй.

Если начал копать колодец, то копай до воды, а не делай лунки. Нашёл свой путь — иди по нему до конца, не сворачивай. Верь в себя — и тогда в тебя поверит всё окружение

Фото: личный архив героя статьи; соцсети героя статьи; соцсети ресторана

Влада Лесниченко: «Стол отражает интеллект»

Шеф Владимир Мухин: «Я принимаю критику, для меня это возможность стать лучше»

«Всё идёт из детства»: интервью с шеф-поваром ресторана «Белуга» Романом Чистовым